Gibt es einen Lizenzvertrag zwischen GEMA und Twitch für Livestreaming?

Hi Stom4u,

also auch wir haben keine fundierte Antwort drauf. Letztlich sind wir genauso schlau wie du. Aber meines Wissens nach hat Twitch keinen Vertrag mit der GEMA, nicht umsonst gab oder gibt es noch immer DMCA Klagen. Also wenn Twitch keinen Vertrag mit der DMCA hat, wird Twitch auch keinen Vertrag mit der GEMA haben.

Ich denke, wir sind da auch nicht der beste Ansprechpartner dafür. Wir kennen uns zwar mit STreaming etc aus, aber was hinter den Türen von Twitch vorgeht können wir leider auch nicht sagen. Wir wissen nicht, ob die in Gesprächen mit DMCA und GEMA sind. Da können wir nur warten und hoffen.

Für dich am besten ist, entweder einen Anwalt aufsuchen, der sich auf solche Themen spezialisiert hat. Oder du gehts der GEMA weiter auf den Sack. Eventuell auch mit Anrufen.

lt. der Antwort die ein User des Schwesterforums von der GEMA bekam, Nein, da besteht aktl. kein Vertrag zwischen beiden Parteien. (War vor einer Woche etwa, aber der Thread wurde leider gelöscht, da der Threadersteller sich dies so wünschte)

Du solltest am ehesten da das Label der Band/Act oder den jeweiligen Veranstalter anschreiben und dir dort eine Lizenz kaufen und dich auf den gewünschten Plattformen whitelisten lassen.

D. h. covert ihr keinen Song von jmd. anderem?
Denn dann müsst ihr zuerst die Genehmigung vom Lizenzeigentümer einholen.
Das kann Musiker, Label oder die Verwertungsgesellschaft sein.

Wenn ihr eigene Songs spielt, könnt ihr eh machen, was ihr wollt und müsst normalerweise nirgends irgendwas anmelden. Der Rest wurde ja eigentlich schon soweit gesagt: Twitch und GEMA dürften da keinen Deal haben. Das heißt, du musst entweder selbst was mit der GEMA abklären oder entsprechend die Künstler, deren Songs verwendet werden, im Erlaubnis bitten.

Bei Twitch kannst du nur ein Support Ticket einreichen, das ca. 4-6 Wochen Bearbeitungszeit haben wird.
https://help.twitch.tv/s/contactsupport?language=de

Zitat von Game of Jones

Wenn ihr eigene Songs spielt, könnt ihr eh machen, was ihr wollt und müsst normalerweise nirgends irgendwas anmelden.

Ähm... naja. Wenn mindestens einer der teilnehmenden Musiker GEMA-Mitglied ist, vertritt die GEMA auch die Rechte dieses Musikers (in diesem Fall) gegenüber Twitch. Und dann gibt es noch die GEMA Vermutung. Also einfach so machen, was man will, ja, kann man zwar, aber man sollte sich halt vorher darüber Gedanken machen, welche Konsequenzen das haben kann (nicht muss!)

Twitch gehört meines Wissens nach nicht dazu. Den ansonsten hätten wir nicht das Problem, das wir wegen Nutzung von urheberrechtlich geschützte Material (Musik) gebannt werden können oder schlimmeres. (Anzeigen, Aufforderung zum Unterschreiben einer Unterlassungserklärungen und Co, wenn es ganz hart kommt)

Also erst mal ist es unerheblich, ob live, VOD oder Clip. Urheberrechtsverletzung ist Urheberrechtsverletzung. Die Wahrscheinlichkeit bei VODs und Clips ist einfach nur höher, weil sie nachträglich noch gut gefunden werden können. Bei einem Live-Strike müsste zufällig ein Rechteinhaber oder der entsprechende Vertreter im Stream sein und das mitbekommen.

Tatsächlich ist die Qualität bei YouTube am besten. Hier kannst du eine deutlich höhere Bitrate nutzen als bei Twitch.

Meine Aussage bezog sich allerdings nicht auf die GEMA und deren Handhabe, sondern ganz allgemein auf Copyright-Strikes, weil du meintest, dass nur VODs und Clips zu Strafen führen. Und das ist halt einfach falsch! Es gab bereits Live-Strikes und die wird es vermutlich auch weiterhin geben.

Ich finde es schade, dass bei so einem ernsten Thema ein Beitrag in einem Forum eröffnet wird, in dem grundsätzlich Meinungen ausgetauscht werden und man sich dann darüber beschwert, dass man keine verbindliche, rechtssichere Antwort erhält. Nicht böse gemeint ... ich verstehe deinen Frust (ehrlich!), aber es wäre doch so viel einfacher gewesen, einfach mal bei der GEMA direkt anzurufen. Hier die Nummer +49 (0) 30 58858 999 (Quelle: https://www.gema.de/kontakt)

Ansonsten ist Google auch immer eine gute Anlaufstation. Laut meiner ausgiebigen Recherche (30 Sekunden meiner Zeit) ist die GEMA nämlich aktuell gar nicht daran interessiert, einzelnen Personen Lizenzen anzudrehen. (Quelle: https://www.pcgameshardware.de…ei-DMCA-Anzeigen-1361842/) Das kostet nämlich nur Zeit und bringt verhältnismäßig wenig Geld. Ein großer Deal mit Twitch wäre da weitaus interessanter, so wie es mit den von dir bereits genannten Plattformen auch der Fall ist. Ich weiß, das ist jetzt nicht die beste Antwort, aber wenn Facebook, YouTube, Instagram und TikTok genannt werden, Twitch aber nicht, dann kann man nach dem Ausschlussverfahren schon mal davon ausgehen, dass es dort keine Regelung gibt. Da muss man im Einzelfall dann nachhaken. Hast du per Mail getan, aber wie schon erwähnt wurde: der Twitch-Support ist Mist und braucht gefühlt 100 Jahre und bei der GEMA kommt nur Wischiwaschi rum. Meist sind das Service-Agents, die ihre Skripte haben und das copy-paste-mäßig in die Mail reinhauen. Wenn sie nicht weiterwissen, kommt eine ungare Antwort oder das Ticket wird eskaliert, also weitergeleitet. Bei einem Telefonat ist das vermutlich ähnlich, du sparst dir aber die Zeit für die Bearbeitungsschritte.

Hinzu kommt, dass "in erster Linie Twitch Lizenzschuldner für alle Musiknutzungen [ist], die auf Twitch stattfinden." (Quelle: https://www.reddit.com/r/twitchde/comments/c9d2ey/gema_musik_ganz_legal_lizensieren_für_twitch_geht/). Das ist ja quasi auch das, was du schon gesagt hast. Dummerweise ist es bei Twitch allerdings so, dass die Terms of Service das anders sehen. Und das ist auch FAKT. Dort steht nämlich:

"Du bist allein verantwortlich für deinen Inhalt und die Konsequenzen, wenn du diesen Inhalt postest oder veröffentlichst. Du erklärst, dass: (1) du der Ersteller von Benutzerinhalten bist oder alle Rechte daran kontrollierst oder anderweitig über ausreichende Reche und Autorität verfügst, um die hierin gewährten Rechte zu gewähren [...]" (Quelle: https://www.twitch.tv/p/de-de/…rms-of-service/#7-license Punkte 8 b., 9 und 10). In 15 a. wird dann noch darauf hingewiesen, dass der Streamer im Falle eines Gerichtsverfahrens oder sonstigen dadurch auftretenden Kosten die Kosten zu tragen hat. Heißt im Klartext: wenn du die Rechte nicht hast, dann darfst du diese Inhalte nicht auf Twitch verbreiten. So steht es in den Twitch-AGB. Wenn die GEMA dir die Rechte also nicht gibt, solltest du es einfach lassen oder mit dem Risiko leben, eine Strafe zu erhalten. Entweder von Twitch, weil du gegen die ToS verstößt oder von der GEMA, weil sie ihre Rechte geltend macht. Dass die GEMA das aber macht, scheint aktuell eher unwahrscheinlich (Quelle: https://www.pcgameshardware.de…ei-DMCA-Anzeigen-1361842/). Die beiden sind sich dahingehend halt einfach nicht einig. So wie das vor Jahren auch bei YouTube der Fall war. Die GEMA will Geld von Twitch, Twitch will nix bezahlen und schiebt die Schuld auf die Nutzer. So lange es dazu kein gerichtliches Urteil oder eine global gültige Lösung gibt, ist es halt nun ma so, wie es ist. Sorry.

PS: Es gibt auch noch dieses Formular: https://www.gema.de/fileadmin/…ife_VRA/tarif_vr_od10.pdf
Das klingt für mich zwar alles etwas eindeutiger, ich würd an deiner Stelle aber trotzdem mit wem von der GEMA telefonieren. Das ist wohl wirklich einfacher als das ganze Rätselraten. Am Ende kannst du deine Ergebnisse hier ja für die Nachwelt festhalten.

Zitat von strom4u

Ich finde es schade, dass bei so einem ernsten Thema so viele halbgare Ansichten in die Welt gesetzt werden, ohne Quellennachweis und nachvollziehbare Beweislage. Schließlich kann es sehr teuer werden, wenn man hierbei etwas falsch macht.

Wir haben dir nur so gut geantwortet wie wir es können, wen es deinen Ansprüchen nicht genügt tut es mir leid. Wenn man keine genaueren Info findet, ob eine Plattform einen GEMA Vertrag hat oder nicht, dann muss man erstmal davon ausgehen, dass es nicht so ist. Und wen wir es Belegenkönten würden wir das auch tun, Aber vieles ist halt einfach Erfahrung und Beobachtung, wie es im Moment auf Twitch gelaufen ist. Habe ich beweise die ich dir für diese Aussage hinlegen kann? NEIN! Kann ich rechts sichere Aussagen machen? Natürlich nicht!

Zitat von strom4u

JoJones "Also erst mal ist es unerheblich, ob live, VOD oder Clip. Urheberrechtsverletzung ist Urheberrechtsverletzung."

Da muss ich dir widersprechen. Die GEMA unterscheidet sehr wohl, ob du Musik nur live streamst oder als Video im Video-On-Demand anbietest.

Hier hat @Game of Jones schon recht. Der einzige unterschied der hier gemacht wird, ist die Dauer der Verfügbarkeit und die damit zu berechnenden Kosten. Wen du keine Lizenz hast, dann ist es egal ob nur Stream oder VOD. Und Game of Jones Kommentar geht ja auch nur auf ddie Urheberrechtsverletzung im algemeinen ein und ist es erstmal wirklich egal in welcher Form.

Hier haben dir sämtliche Leute gesagt, das es keine eindeutigen Antworten gibt und dennoch wurde dir versucht nach besten gewissen zu helfen. Aber zu Frieden bist du nicht. Wir können ja gerne alle schweigen, solange wir dir keine konkrete Beweise vorlegen können. Ich fürchte aber, dass du dann leider keine Antworten mehr bekommen.

Moin,

also ich hab gestern mit der GEMA telefoniert und eine Aussage dazu bekommen.

Die GEMA ist zur Zeit am Verhandeln mit Twitch.

Wann es allerdings zum Abschluss kommt ist noch nicht bekannt.

liebe Grüße