mal zum rechtlichen ....

Hallo lieber Streamer / YT und Esport Gemeinde.

Das Thema Steuern ist sehr brisant und mit harten Folgen belegt zB Steuerhinterziehung etc, welche die ganze Zukunft verbauen kann.

Weiterhin gibt es viele Vorschriften zu beachten zb eine neue Bescheinigung die jeder Unternehmer (Streamer) haben muss da der Marketplace Betreiber (zB Twitch) diese beim Finanzamt vorlegen muss um am Ende nicht zu haften.

Bereits vor 2 Jahren habe ich Amazon / Twitch einen Artikel geschrieben um Streamer in Deutschland aufzuklären, damit jedem bewusst ist was es steuerlich / zivilrechtlich bedeutet. Leider ohne Erfolg.

Die Community liegt mir sehr am Herzen, ich möchte hier ehrenamtlich tätig werden und allgemein aufklären.
Ich werde dieses Jahr auch auf der Gamescom sein um Aufklärungsarbeit selbst und auf eigene Kosten zu liefern.

Was kann ich für euch tun? Was wünscht ihr euch? Ist ein Post hier im Forum, wenn ja wo hilfreich?

Zu mir:
Steuerberater, 29 (demnächst 30), mehrjährig auf dem Gebiet unterwegs, eigene Kanzlei und ebenfalls als Dozent für angehende Steuerberater tätig.
Ich bin selbst mit ‚zocken‘ aufgewachsen und kenne den Esport von Anfang an (auch wo viele noch kein Geld oder sehr wenig verdient haben) bis hin zum jetzigen Boom und Streaming / YT.
Selbst erfolgreich mal CS / WoW gezockt, danach Dota 2 bis hin zu PubG usw.
PC / PS4 / Switch alle in Besitz, ich kenne die Szene und die Probleme die jeder Unternehmer hat aber auch die Streamer die oft gerade weibliche Personen als Camgirls vom alten Berufsstand der Steuerberater wahrgenommen werden.

Allgemein Infos und Aufklärung darf ich bieten und möchte ich gerne.
Individuelle Sachverhalte nicht, da durch versch. Berufsgesetze nicht als kostenlose Beratung zugelassen.

Aber allgemeine Infos helfen viel insbesondere iS Spenden, Abo, Gewerbeanmeldung, Umsatzsteuer, Betriebsausgaben usw.

Würde mich freuen wenn ich der Community helfen kann!

Euer Marcel

Richtiger Ehrenmann! Danke für deine Bemühungen und deine bisherige Arbeit in dem Bereich. Ich glaube, dass zwar viele so grob wissen, was man darf und was nicht, aber dass die fachliche Kompetenz sich auf das bezieht, was man so im Netz liest.
Ein Thread mit allen wichtigen Grundlagen wäre schon super. Den könnte man dann anpinnen. Eventuell auch mit Tipps, wann man was machen sollte und an wen man sich wann wenden soll.
Ich hab zum Beispiel bereits im Dezember ne Mail an Finanzamt und HWK geschickt, aber bis heute keine Antwort erhalten. Schon mies, wenn man sich damit auseinandersetzen will, aber ignoriert wird. Vielleicht war ich auch an der falschen Adresse?! Nur hab ich neben dem Beruf kaum Zeit, mich zu Gründerseminaren und Steuer-Workshops zu begeben, weil die eigentlichen Stellen null Infos rausgeben. Long story, short: bitte teile dein Wissen mit uns. Wir wären Dir sehr dankbar!

ja kann ich auch nur bestätigen. viele stellen sind mit der informationsweitergabe zögerlich. teilweise auch leider unterschiedliche Angaben. kann nur jeden raten sich alles schriftlich geben zu lassen.

Ich glaube Theoretisch schon, sofern kein Donation, kein Affiliate/Partnerprogramm oder keine Einnahme in sonstiger Weise vorliegt.
Edit:// Naja Deutsche Praxis ist unterschiedlich -- hier Text von @Game of Jones einfügen

Das Affiliate-Programm ist nicht verpflichtend. Wenn du dich nicht da anmeldest, kannst du auch keine Subs bekommen und somit auch keine Einnahmen generieren. Die Landesmedienanstalten können aber dennoch eine Lizenz von Dir einfordern, wenn du Pech hast – zumindest in Deutschland. Alles ziemlich knifflig.
Insgesamt find ich es praktischer, wenn man die Einnahmen dann dafür verwenden kann, wenn es so kommen sollte, anstatt alles privat zu bezahlen.

Zitat von High PringleZZ

Kann man bzw. gibt es Möglichkeiten, Nicht-Gewinnbringend zu streamen? Ich mein, so, dass man sich nichts einnimmt? Also den Donationbutton rausnehmen, klar, aber später wenn man, mit der Zeit, größer wird? Oder ist das so nicht möglich?

Ich bin zwar aus Österreich, aber dennoch ein sehr nützlicher Beitrag! Dh. man sollte das Finanzamt IMMER im Hinterkopf behalten um keine Probleme zu haben.

Hi also an sich wäre das ganze möglich wenn du keine Partnerprogramme wie Twitch affiliat oder Twitch-partnership eingehst sowie die Donations rausnimmst. Das gehören auch Seiten wie Loots, reflinks wie von Amazon oder andere Werbezweckleiche Anzeigen.

Zudem ist es aber dennoch von Anfang an schlau dies zu machen da es sonst im späteren Verlauf Probleme entstehen können. Die Unternehmens ( klein Gewerbe) kostet in Deutschland von 25€ bis zu 30€.

Hoffe wir konnte weiter helfen

Also die 25€-30€ sind einmalig.

Ja bitte würde uns auch interessieren da wir auch in Österreich vertreten sind

Zitat von High PringleZZ

Gut zu wissen, dass es grundsätzlich möglich ist.

25€ - 30€ im Monat oder wie? Wobei das eigtl. eh egal ist, weil du schon schreibst "in Deutschland", in Österreich wird das wieder anders sein. Ich schreibe mal dem österreichischen Finanzamt bzw. dem Finanzamt in meiner Stadt einen kurzen Brief, weil die keine E-Mail-Adresse angegeben haben..

Falls Interesse besteht, soll ich die Antwort dann hier posten? Oder soll ich einen eigenen Thread dann erstellen?

es fallen ja noch writer kosten an, zumindest in der BRD ( lizenz , jugendschutz, IHK ) usw. usw.

wie machen das eigentlich die ganz twitch user. mir kann ja keiner erzählem das die alle gewerbe angemeldet haben? anderseits ist doch bei anmeldung zum affiliate einen engage der steuernummer pflicht , die du doch nur bekommst wenn du gewerbe angemeldet hast, oder wo liegt hier mein Denkfehler?

Eine Steuernummer bekommst du automatisch mit deiner Ausbildung

Finanzamt ist in der Regel nicht für die Anmeldung eines Gewerbeamt zuständig, sondern das Gewerbeamt. Bei mir sitzt das im Bürgeramt. Die Anmeldung variiert und kostet bei mir knapp 40 € einmalig und halt quasi ewig, sofern man das Gewerbe nicht abmeldet.

Steuernummer gibt es, sobald du eine Tätigkeit beginnst. Das kann zum Beispiel ein Bundesfreiwilligendienst sein oder der Beginn der Ausbildung. Unterschiede zu Österreich sind natürlich durchaus möglich.

Grundsätzlich muss man aber überlegen, wo man die Einnahmen angibt. Ich hab meine 5 € aus 2018 jetzt in meiner normalen Steuererklärung angegeben sowie meine Büro, dass ich fast ausschließlich für YouTube und zum Streamen nutze. Ob das so richtig war, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, aber das werd ich die nächsten Wochen sicher erfahren, wenn die Rückzahlung kommt.

Was ein weiterer Vorteil ist bei einem klein Gewerbe man kann jegliche Ausgaben mit angeben, wie z.b Games, Hardware die man sich gekauft hat

Du musst aber irgendwann auch Gewinn machen. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten. Nur ausgeben und alles anrechnen klingt erst mal nice, aber nach paar Jahren müssen die Zahlen auch wieder schwarz werden, sonst kann‘s Ärger geben

also wenn die Gewinne nur im kleinem Bereich sind sollte man echt darüber nachdenken. der Aufwand ist zu groß.

- ihk
finanzamt
steuererklärung
- Einnahme über Schuss Rechnung
- steuerberater
- krankenkasse
- arbeitgeber informieren
jugendschutz
rundfunklizenz
- darfst nicht mehr streamen was du willst , denn die LMA hat ein Auge darauf ( bzw. limitiert)
ihr müsst ein impressum bereit stellen
- anwalt

und und und.

seien Aussage stimmt in Teilen. es ist wahr das man alles streamen darf, aber du musst dich dann an Uhrzeiten halten die der Jugendschutz dir vorgibt.

also man kann ( je nach IHK ) von laufenden Kosten mindestens 40 Euro im Monat rechnen.

Hallo zusammen,
da das Finanz- und Gewerbeamt nicht mehr geöffnet sind, bräuchte ich vorab mal eine Einschätzung von Euch.

- Bin frischer Affiliate
- Habe nur eine kleine (aber treue) Zuschauer- und Followerzahl, ich werde vermutlich nicht mehr als maximal 50€ in einem Monat durch Subs und Donations erhalten
Die 17.500 € in einem Jahr sind also in gaaaanz weiter Ferne

Besteht hier überhaupt Handlungsbedarf, also muss ein Gewerbe angemeldet werden?
Reicht es nicht aus, die Einnahmen bei der Steuererklärung anzugeben?

Vielen Dank für Eure Einschätzung.

Zitat von Playportal Network

Was ein weiterer Vorteil ist bei einem klein Gewerbe man kann jegliche Ausgaben mit angeben, wie z.b Games, Hardware die man sich gekauft hat

Dabei gibt es aber einiges zu beachten. Bei der EÜR darfst du diese Dinge ggf. nur anteilig nach prozentualer Nutzung im privaten und geschäftlichen Sinne angeben. Bei der Umsatzsteuer sieht das anders aus, da kannst du ab 10% geschäftlicher Nutzung die volle Vorsteuer angeben. Dafür muss man aber natürlich auch selber Umsatzsteuer erheben, also nicht von der Kleinunternehmerregelung Gebrauch machen.

Zitat von Game of Jones

sonst kann‘s Ärger geben

Ärger in Form rechtlicher Konsequenzen nicht. Man wird dir aber das Gewerbe aberkennen (Liebhaberei) und ggf. erbrachte Steuererstattungen zurück fordern.

Zitat von Gizmo1984

also wenn die Gewinne nur im kleinem Bereich sind sollte man echt darüber nachdenken. der Aufwand ist zu groß.

- ihk
finanzamt
steuererklärung
- Einnahme über Schuss Rechnung
- steuerberater
- krankenkasse
- arbeitgeber informieren
jugendschutz
rundfunklizenz
- darfst nicht mehr streamen was du willst , denn die LMA hat ein Auge darauf ( bzw. limitiert)
ihr müsst ein impressum bereit stellen
- anwalt

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- Inwiefern ist IHK Aufwand? Die Anmeldung passiert eigentlich von alleine durch das Gewerbeamt.
- Man muss nur einmal den Bogen zur steuerlichen Erfassung ausfüllen. Wenn man die Kleinunternehmerregelung in Anspruch nimmt und keine im Handelsregister eingetragene Firmung (z.B. GmbH) angemeldet hat, muss man lediglich bei der Einkommenssteuererklärung einen zusätzlichen Bogen (EÜR) ausfüllen.
- Die EÜR ist simpel und schnell gemacht
- Steuerberater braucht man nicht unbedingt, vor Allem wenn man "nur" ein Einzelunternehmen angemeldet hat.
- Wenn man bereits einen Job hat, ist man darüber versichert. Es empfiehlt sich die Krankenkasse über die Gewerbeanmeldung kurz zu informieren, Kosten entstehen dadurch aber erstmal nicht bei einem Nebengewerbe.
- Ist man de facto nicht automatisch zu verpflichtet, nur wenn der Tarif- oder Arbeitsvertrag das vorsieht. Aber auch das ist formlos zu machen, also kein Problem. Verbieten darf ein Arbeitgeber dir die Aufnahme des Gewerbes erstmal nicht.
- Jugendschutz, Rundfunklizenz und Landesmedienanstalt hat nicht direkt etwas mit der Gewerbeanmeldung zutun und ist ein generelles "Problem" für Streamer.
- Man braucht für die Gewerbeanmeldung erstmal keinen Anwalt, keine Ahnung wie du darauf kommst. Eine Rechtschutzversicherung kann aber nützlich sein.

Zitat von Gizmo1984

also man kann ( je nach IHK ) von laufenden Kosten mindestens 40 Euro im Monat rechnen.

Bei welcher IHK, muss man mindestens 40 Euro im Monat zahlen? Die fixen Jahresbeiträge bewegen sich um die 30-80€. Anderweitige Abgaben richten sich nach der Umsatzstärke des Unternehmens und dürften anfänglich völlig irrelevant sein. Wenn man weniger als ~5000€ im Jahr verdient und nicht im Handelsregister eingetragen ist, kann man sich sogar gänzlich von den IHK Mitgliedsbeiträgen befreien. Außerdem muss man in der Regel die ersten 2 Jahre bzw. als "Existenzgründer" sowieso nicht zahlen.

Zitat von WigWumm

Besteht hier überhaupt Handlungsbedarf, also muss ein Gewerbe angemeldet werden?

Wenn du das nicht als "freier Beruf" durch bekommst, wovon ich ausgehen würde, dann ja, da eine klare Gewinnerzielungsabsicht vorliegt. Ansonsten ruf einfach dein Gewerbeamt an und frag nach, die beißen nicht

Zitat von WigWumm

Die 17.500 € in einem Jahr sind also in gaaaanz weiter Ferne

Nur damit es dabei keine Missverständnisse gibt, die 17.500€ sind ein Grenzbetrag aus dem Umsatzsteuergesetz und ausschließlich dafür relevant. Das hat absolut nichts mit der Gewerbeanmeldung als solches zutun.